Архітектор Євген Асс: «Ласкаво зараз не дуже затребуване»

Опубликованно 08.08.2019 08:24

В цьому році виповнюється сім років Московської архітектурної школи МАРШ — однієї з перших в Росії приватних інституцій у сфері архітектурної освіти.

Засновник і ректор школи, засновник бюро «Архітектори Асс» Євген Асс розповів в інтерв'ю «РБК-Нерухомості» про попиті на «розумну» архітектуру, професійної етики, міських конфліктах, проекті «Остання адреса» і новому музеї на Поклонній горі.

— Трохи більше місяця минуло після протестів в Єкатеринбурзі, днями стало відомо, що місцева єпархія остаточно відмовилася від будівництва храму на місці скверу біля драмтеатру. Можна сказати, що ця історія поділила наше життя на до і після, чи це надто велике перебільшення?

— Хочеться вірити, що так, поділила. Ми вперше побачили перемогу міського співтовариства — в такому масштабі, принаймні — над можновладцями і над фінансовими структурами. Природно, це дає надію, що в подальшому ті й інші будуть вести себе більш обачно. Хоча для того щоб це сталося, потрібна стратегічна реконструкція механізмів прийняття рішень по міській забудові.

— В Москві з цим складніше, ніж де б то не було. В результаті ми бачимо величезну кількість «гарячих точок», локальних конфліктів, але майже не спостерігаємо масових протестів, які раз у раз спалахують у регіонах. Що з нами не так?

— Москва більш складне місто, ніж Єкатеринбург. Рівень взаємодії між городянами тут слабша, ніж в інших містах. Саме тому в Москві протести найчастіше зливаються, як, наприклад, було в Кунцеве. У нас взагалі немає здорового взаємодії між владою і городянами. Влада не утрудняє себе роз'ясненнями, що вона збирається робити, а це необхідна умова співучасті і взаєморозуміння, без нього нічого не вийде.

— Ну воно ж не може виникнути на порожньому місці.

— Так треба починати з головного. У Москві існує абсолютно хибна система землевідведення, яка позбавлена всякого контролю з боку громадськості. Зрозуміло, що є земельні комісії, але як і на якій підставі вони приймають рішення, не розуміє ніхто. Саме з-за цього в місті можливо появу точкових об'єктів, випадкових як по функції, так і за габаритами. Як член Архітектурного ради я часто змушений обговорювати проекти, які взагалі суперечать логіці і розуму. Зразок проекту житлового комплексу на місці кінотеатру «Соловей». Гігантський, не порівнянний ні з чим навколо комплекс, який душить зоопарк і виявляється в повній дисгармонії з висоткою на Кудринській. На всі питання, як взагалі це чудовисько могло тут з'явитися, нам кажуть: земельна комісія затвердила такий ГПЗУ. І нам тепер що, обговорювати якість фасадів цього монстра? Це навіть не смішно.

? У чому тоді сенс залишатися в Архітектурній раді, якщо він фактично не володіє ніякими повноваженнями?

? На жаль, у Архітектурного ради дійсно мало повноважень, і вони поширюються на дуже локальні зовнішні речі. По-справжньому важливі для міста питання на раду не виносяться. Коли цей орган тільки створювався, я думав, він буде формувати стратегічну концепцію архітектурної діяльності щодо зонування міської території та інших принципових речей. Але, виявляється, нічого подібного. Всі проекти типу «Моєї вулиці» проходять повз нас, в результаті я не можу відповідати за розвиток міста, навіть будучи членом цього високого органу. Але ніяких інших інструментів у нас більше немає. Цей, яким би він не був єдиний.

— Розумію. Після ліквідації стерпною комісії інституціональних інструментів не залишилося, але ніхто ж не віднімав у архітекторів права встати і виступити проти поганого проекту або як мінімум в ньому не брати участь.

— Багато архітекторів беруть участь, виправдовуючи це тим, що я зроблю краще, ніж хтось інший. На що у мене є давно сформульований відповідь: влучність не є достатнім аргументом для участі в розстрільній команді. Я, наприклад, не беру. Але багато хто інші беруть участь, на жаль. Чому? Бо залежні люди. Архітектори не можуть виступати проти тих, від кого вони залежать. А громадські організації, які могли б це робити, дуже слабкі. Союз архітекторів сьогодні не в змозі ні на що вплинути.

Центр сучасного мистецтва в будівлі Арсеналу в Нижньому Новгороді (Фото: З архіву бюро «Архітектори Асс»)

— Сім років тому, створюючи МАРШ, ви говорили, що будете вчити своїх студентів насамперед професійної етики, якої зараз ніде не навчають. Що показала життя — попит на неї є?

— Сьогодні — ні. Але це не означає, що їй не треба вчити. Етичне ставлення до міста зводиться до двох простих речей: зберігати гарний і не робити поганого. Про це ми й говоримо з нашими студентами. Але є інші етичні питання, які самі по собі є дуже дискусійними і становлять головний нерв містобудування останнього століття. Наприклад, архітектори примножують благо чи ні? Ле Корбюзьє адже явно не хотів нікому зла, а зробив те, що зробив — ми досі в цьому живемо. Чи Хрущов зі своїми п'ятиповерхівками не зла ж бажав людям. Розумієте, добро взагалі не дуже затребуване, принаймні зараз. Але це не привід відмовлятися від етичних цінностей в архітектурній школі. Якщо цього взагалі не буде, нам точно кришка. Потрібно щось хороше просувати по мірі можливостей.

— Плануєте експансію МАРШ в інші регіони?

— Ми є академічним партнером Лондонського університету Metropolitan, і це накладає на нас певні зобов'язання. Створення кожної нової навчальної інституції припускає, що її треба окремо валідувати. В іншому випадку ми повинні самі створити власний філіал, що складно, тому що не можемо в інших містах гарантувати академічну якість, яке ми досягаємо тут. Крім того, я не впевнений, що якщо з'явиться філія в якому-небудь іншому російському місті, туди неодмінно повалить народ. Ті, хто хочуть вчитися, приїжджають і навчаються тут: половина наших студентів не з Москви. Крім того, у нас існує дочірня інституція — виробнича і навчальна структура МАРШ лаб, яка діє по всій Росії. Ми проводимо воркшопи в регіонах, куди запрошуються молоді місцеві архітектори. Вони отримують наш досвід і цінності, — у цьому сенсі, так, ми проводимо активну експансію.

— Ваша система цінностей сильно відрізняється від тієї, що існує в МАРХИ?

— Мій відхід з МАРХИ — результат того, що система цінностей, яку ми сповідували, не змогла там інтегруватися. Ми з колегами були змушені піти і створити власну систему, де нам ніхто не заважатиме.

Будинок в Кратове (Фото: З архіву бюро «Архітектори Асс»)

— У чому принципова розбіжність?

— Це комплекс найрізноманітніших речей — і тематичних і методичних і програмних, і чисто практичних. Але головне для нас ? гуманітарні цінності, якими нехтують у російському архітектурну освіту. Вони номінально існують, але не є основоположними для архітектурної діяльності. А основоположною є система функціональних навичок і, що ще гірше, композиційних прийомів. Ми ж виходимо з того, що архітектор — це перш за все громадянин, гуманітарій, несе якісь великі смисли в суспільство. Людина рефлексуючий і сумнівається. Наша програма спирається на тріаду — чутливість, думання і відповідальність.

— Ось про думання. Є така тема, вам близька, — збереження пам'яті у місті. Але не такий, як ми звикли — тріумфальній, а рівно навпаки, гіркого, трагічної, навіть стыдной. Влада цим зі зрозумілих причин займатися не хоче, в результаті збереженням пам'яті займаються люди — журналісти, правозахисники, адвокати...

— «Остання адреса» ви маєте на увазі.

— Ну не тільки. Є ж ще меморіал Бориса Нємцова на Великому Москворецком мосту, «Анін сад» на честь Анни Політковської, інші ініціативи. Так от знову питання — де тут архітектори? Це ж і є професія — придумати, як пам'ять матеріалізувати в місті, як вирішити простір. Цікава ж завдання, хіба ні?

— Цікава, але далеко не всім. І потім, є побічні ефекти, які багатьох відлякують. Я, наприклад, зараз регулярно їжджу в суд, де розглядається позов мешканців будинку на Малій Ординці з приводу меморіальної таблички Бориса Нємцова. Я її в свій час зробив, але активісти з SERB і НОД її зірвали і були повністю підтримані силовими відомствами. Досі суд не визнав їх дії хуліганськими, а поліція навіть не вважала за потрібне скласти протокол про вандалізм. Вони зараз висунули зустрічний позов, нібито були ображені, що не втрималися — і довелося відірвати табличку. А мені окремо поставили, що табличка не є художнім твором, тому я повинен довести зворотне. Суд відхилив обидва позови. Так що вандалізм залишився безкарним. На щастя, у нас є охоронна грамота від Ради з прав людини при президенті.

— І що, справляє враження на кого-то?

— Ну, а чому ні? Там стоїть печатка адміністрації президента, підпис. На багатьох ця папірець діє. У всякому разі допомагає працювати далі.

— Скільки ще табличок «Останньої адреси» планується встановити в Москві?

— У нас кілька тисяч заявок — це робота на роки вперед. Причому не тільки в Росії, але і на Україні, в Молдові, Чехії, Грузії та інших країнах. Ми не встигаємо обробляти всі звернення. З «Останнім адресою» є дві основні проблеми. Одна — отримання згоди на їх встановлення з боку мешканців.

— Як і раніше сильний опір?

— Буває, так, але у нас дуже потужні переговорники, які вмовляють мешканців дати згоду на установку цих табличок. І в основному вдається переконати. Друга проблема чисто технічна. Справа в тому, що ми всі таблички робимо вручну — це принципова позиція. У нас є один майстер та його помічник, які цим займаються. Самі розумієте, процес складний і тривалий, так що ми обмежені ще і в цьому сенсі. Єдине виключення — Грузія. Там написи на табличках вирізаються лазером, оскільки шрифту грузинського алфавіту у нас просто немає.

Галерея InArtibus (Фото: Юрій Пальмин)

— Виставка «Остання адреса», показана на початку року в Музеї архітектури і приурочена до п'ятиріччя проекту, — ваша особиста історія або зараз в принципі важливіше займатися культурними проектами?

— Цю виставку ми зробили самі для себе: зібрали гроші, придумали експозицію, знайшли майданчик. Ось останнє виявилося самим приємним — ми відразу отримали безумовну підтримку Музею архітектури, який ні на мить не завагався і не злякався.

— Це ж не єдиний ваш меморіальний проект зараз?

— Ні, в кінці минулого року зробили в «Меморіалі» виставку «Це прямо тут», присвячену місцях радянського терору в Москві. Зараз розробляємо концепцію реконструкції меморіальної синагоги на Поклонній горі, де розміститься музей праведників світу. Для мене це важлива історія, якою я займався не один рік.

— Хто її фінансує?

— Російський єврейський конгрес. Це їх власний проект. Керівництво конгресу звернулося до нас, ми, звісно, погодилися, тим більше що консультанти проекту — мої добрі знайомі Анатолій Голубовський та Михайло Каменський. Якісь зачатки музею вже існували, потім була виставка в Музеї Москви «Праведники». Ми це переосмислили по-своєму і запропонували концепцію.

— Такий ухил у культурні проекти — наслідок того, що немає замовлень на велику архітектуру або вам просто цікавіше цим займатися?

— Те й інше. У нас дійсно зараз тільки невеликі культурні проекти, виключення буквально жодного. Але всі існуючі проекти нам дуже цікаві, і кожен з них — хороший професійний виклик. Наприклад, ми зробили концепцію Тульського історико-архітектурного музею — вона включає реконструкцію будівлі та створення експозиції музею. Там багато цікавого, в тому числі в соціальному аспекті — це музей, який будуть комплектувати багато в чому самі городяни.

Євген Асс у своєму робочому кабінеті (Фото: З архіву Московської архітектурної школи МАРШ)

Зараз ми робимо два приватних музею-галереї в історичних будинках в центрі Москви. Плюс ми як і раніше робимо багато виставок. У жовтні в Третьяковській галереї відкриється наша виставка до сторіччя Музею живописної культури, а в Музеї архітектури — проект «Шухов. Формула архітектури». Останній наш великий проект — нижегородський «Арсенал». Що стосується великих міських проектів, то сьогодні братися за них я вже не готовий. І не тому, що не впораюся, а тому, що все частіше сумніваюся в правомірності їх появи.

— Щодо своїх ранніх будівель такі думки виникають?

— Ні, ніколи. Ні про що, зробленому раніше, не шкодую. У всякому разі точно нічого соромитися.

Наша довідка

Євген Асс народився в Москві в родині архітекторів. В 1970 році закінчив МАРХИ, працював у «Моспроекте-1», Всеросійському науково-дослідному інституті технічної естетики (ВНДІТЕ). У 1997 році відкрив власну проектне бюро «Архітектори Аск» (з 2003 року — «Архітектори Асс»), яка займається, зокрема, реконструкцією історичних будівель. Серед найвідоміших реалізованих проектів — Музей і громадський центр імені Сахарова А. (1996), культурно-діловий комплекс «Бульварне кільце» (2001), генеральний план курорту «Пирогово» (2004), інтер'єр галереї In Artibus (2014) в Москві, реконструкція будівлі Арсеналу в Нижегородському кремлі (2014). У 2012 році заснував Московську архітектурну школу (МАРШ). Є одним з активістів проекту «Остання адреса».

Категория: Недвижимость